Objectif mc²
mieux communiquer, mieux coopérer

Oui a quelque chose près !

Isabelle,

J'ai lu ton article avec beaucoup d'intérêt, je voudrais juste dire qu'il ne faut pas oublier l'essentiel ! Parler démocratie participative en petit club fermé est sympathique et permet de faire avancer les choses au niveau des idées, c'est donc très bien mais mettre en application en est une autre !

D'abord une chose : ton blog est bien fait, très technique, avec beaucoup de liens, des mots clés qui obligent à réfléchir son commentaire en fonction des mots clés pour pouvoir s'inscrire dans la logique mise en place. Si ce n'est pas fait par l'auteur, tu dois reprendre l'article pour pouvoir créer des liens hors la pensée de l'auteur. L'auteur se sent "embrigadé" voire manipulé. Trop c'est trop ! je crois que le rôle du weblogmaster doit être d'être le plus transparent possible. Le travail de synthèse doit se faire après que les différents auteurs se soient exprimés librement. Alors c'est un travail très lourd pour le weblogmaster ! Oui et c'est là sûrement toute la difficulté mais c'est aussi là que je pense qu'un blog qui se veut représentatif d'une communauté (un village) ne peut pas être le travail d'une personne seule. Là nous touchons le fond du problème... un blog de ce type là doit être la résultat d'un travail d'équipe... ou alors il faut franchement dire que ce blog est le blog d'Isabelle Clep et non pas déclarer "Asnières-sur-Vègre n'ayant pas de site officiel de présentation, le blog en fait office en fait". C'est là une erreur très lourde mais tu touches là, me semble-t-il une des raisons pour lesquelles la discussion est longue à venir. Je le vois bien puisque ayant lancé mon blog moi-même, le résultat est le même à la différence près que je ne sollicite personne à répondre, je veux juste faire de l'info... et discussion si quelqu'un veut me répondre... libre à lui ! 

Comme le disais Philippe Meyer sur le ondes, "je vous souhaite le bonjour, nous vivons une époque moderne" !

Pierre Sternberger

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Si vous me permettez, je voudrais vous rapporter ma petite expérience en cette matière, au moins quant à la mise en oeuvre d'espaces collaboratifs.

Déjà, on ne peut pas obliger qui que ce soit à participer. Donc, au début, on initie, on essaye de mettre en place un dispositif qui facilite au maximum cette participation et l'expression plurivoque.

Comme avec tout dispositif collectif, il faut bien observer un certain nombre de règles, de contraintes, pour que cela puisse fonctionner. L'important, ici, c'est qu'elles ne sont pas imposées mais bien partagées par les participants, elles doivent toujours faire l'objet d'un consensus. L'avantage, avec ce type d'outil, c'est que l'on peut remettre tout en question et revoir toute l'organisation en un tour de main.

Il est certain qu'au début, du fait qu'on est encore un peu seuls, un tel espace collaboratif peut ressembler à un weblog "classique" avec une communication de un-vers-plusieurs (plus ou moins nébuleux), ces derniers pouvant commenter, voire échanger avec le "taulier". Dans un weblog collaboratif, on ne peut pas à proprement parler de "taulier", il s'agit plus d'animer et de supporter L'initiateur, ou le collectif initial -il en faut bien un comme dans toute entreprise- peut jouer ce rôle au départ mais progressivement tous l'assument, voire alternativement. Ce n'est pas le cas avec un weblog classique, qui demeure très personnel de ce point de vue.

La différence principielle provient des motifs initiaux qui conditionnent le dispositif mis en place et les usages : les utilisateurs peuvent publier, les commentateurs disposent de toutes les ressources comme les auteurs d'articles, des textes peuvent être rédigés de manière consensuelle (mode wiki), chaque utilisateur dispose d'un espace privé, son profil, pour se présenter et recueillir/organiser son adoption de mots-clés (suggestions, proposition, affinités, rejets...), cela ne parait peut-être pas mais cela change tout, plus exactement cela peut tout changer !

Maintenant cela ne se fait pas tout seul ni immédiatement, il faut du temps, de la persévérance, beaucoup de patience et de la conviction également.

Il ne faut pas non plus confondre collaboratif ou participatif avec collectiviste, même si le service concerne une collectivité. Je trouve tout à fait normal que l'on ait plus d'affinités à participer avec certains plutôt qu'avec d'autres, comme dans la vie. Cela peut expliquer la multiplication des initiatives (voir l'expérience de Venelles à ce sujet, évoquée par Xavier). Je me demande cependant si on ne fait pas que rapporter sur ces espaces collaboratifs les clivages d'ailleurs que ces expériences pourraient justement permettre de surmonter et de dépasser.

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Jean-Luc, merci pour votre commentaire éclairé qui nous fait comprendre le choix de Viabloga quant à votre mission mc².  Bravo !

Je retiens de votre propos quelques maître-mots que je ressortirais à la manière de Prévert :

observer - pas imposées - partagées - taulier - animer - supporter - motifs initiaux - affinités - clivages - surmonter - dépasser. 

Il serait très intéressant de pouvoir les développer mais cela suppose une capacité de prise de distance qui me paraît difficile mais voilà un beau sujet de débat !

Un mot que j'aimerais ajouter à la liste : acceptation.

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Oui, l'acceptation, mais la participation n'est'elle pas une forme d'acceptation plus engagée, plus impliquante ? Ce n'est pas une simple adhésion. Prenons par exemple le système des suggestions : on peut se contenter d'adopter les suggestions déjà émises mais on peut tout aussi bien en proposer de nouvelles ou discuter les précédentes... Ce n'est pas à prendre ou à laisser, c'est à produire ensemble !

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Ca aussi c'est un bon sujet de réflexion pour le 14/07 : un blog collaboratif peut-il permettre de surmonter des clivages, des différences de point de vue, qui existe dans la vie ? Peut-on co-écrire, sur un blog collaboratif, sans être forcément d'accord avec les autres co-auteurs ?

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Guillaume, je n'ai pas résisté à la tentation de rajouter un double crochets pour valider le sujet de réflexion - que l'on abordera certainement le 14 !

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Un blog collaboratif peut-il permettre de surmonter des clivages, des différences de point de vue, qui existent dans la vie ? Je voudrais dire oui à Guillaume si on arrive à prendre un certain recul... arriver à écrire et a débattre sur le fond d'un problème sans être (ou se sentir) agressé par la forme que peut prendre la discussion. Facile à dire... Pas facile à faire... mais c'est pourtant là que me semble être la solution... Garder à tous prix l'objectif de la communication et de la coopération.

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Merci à vous, Pierre, qui nous permettez d'aborder un sujet délicat.

Vous verrons-nous à Asnières le 14 juillet ?

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Merci Jo vous êtes très gentille mais je dois vous dire que non... le sujet est passionnant mais comme tout ce qui touche à la passion, ça peut déborder !

(crue de la Vègre en 2001 vous pourrez comparer le niveau avec celui d'aujourd'hui !!)

Alors laissons couler un peu la Vègre sous le pont jusqu'à ce que tout rentre dans l'ordre ! ça va venir... Je suivrai vos travaux avec plaisir s'ils sont commentés en ligne. Bien à vous.

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Pierre, j'ai rajouté un width="100%" à l'image pour canaliser la Vègre et qu'elle ne déborde pas non plus ici !

Je vais certainement rester sur place le weekend. Est-ce que je pourrai vous saluer en terrain neutre, par exemple au feu d'artifice du samedi soir ?

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Oh la la !
Vous ne connaissez pas encore Jo !
Gentille ?
Ce n'est pas en général le qualificatif qui vient en premier à l'esprit à mon sujet ! ;-D

Je n'ai pas sous la main de photos des crues de l'Yerre de la fin du siècle (du vingtième, biensûr ;-)), mais je crois comprendre ce que vous voulez dire.
Et comme jlb, je serai tout le week-end à Asnières. Alors...


PS : je crois réellement que travailler sur la communication et la coopération en partant du principe que tout le monde ilelle est bellebeau et gentil(le) et toujours d'accord sur tout n'a aucun intérêt. Et je crois également que la passion est toujours potentiellement créatrice.

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Je repondrais à Jo & Jean-Luc en même temps si vous le permettez. Il ne me sera pas possible de vous voir ayant programmé qq chose d'autre à ce moment. Mais ce n'est que partie remise ! Votre sujet m'intéresse beaucoup et c'est vrai que la discussion est intéressante si elle à lieu tous ensemble ! Je suis sur que vous ferez du bon travail ! Je reste à l'écoute...

Bien à vous tous !  Pierre.

Et de 2 !

Merci, isabelle, pour cet exercice.
Pas facile.

Tu es forcément plus lyrique que Rodolphe ;-)
La structure est moins visible, mais les mots-clés du bas de l'article sont là pour ceux qui recherchent une référence particulière.

Bravo.

Je rêve ou bien deux autres personnes étaient également concernées ?
Que dis-je, s'étaient engagées ! ;-)
Il s'agirait d'un bonhomme amateur de sourires, à qui j'envoie amicalement le mien.
Et d'un autre quidam que je secoue gentiment pour ne pas qu'il s'endorme, comme son blog (c'est pas moi c'est lui qui le dit) dont il n'a pas mis le lien dans son profil ;-)
Aller, les gars, on a hâte !

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Asnières-sur-mon-blog : "es de points de vue, qui existent dans la vie ?Question subsidiaire de Guillaume :Peut-on co-écrire, sur un blog collaboratif, sans être forcément d'accord avec les autres co-auteurs ? (Guillaume)Argument : voir la discussion au sujet d'Asnières-sur-VègreRéférences : vivre Asnières ensemble - Asnières-sur-mon-blogRe: Re: Re: R" rel="nofollow"

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Comment naissent les blogs citoyens : " Aperçu de Vivre Asnières Ensemble : " participatif avec collectiviste, même si le service concerne une collectivité. Je trouve tout à fait normal que l'on ait plus d'affinités à participer avec certains plutôt qu'avec d'autres, comme dans la vie. Cela peut expliquer la multiplication des initiatives (voir l'expérience de Venelles à ce sujet, évoquée par Xavier). Je me demande cependant si on" rel="nofollow"

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TouraineBlogs - Loïc Le Meur, le web 3, TouraineBlogs et vous : "La coopération/collaboration n'est jamais une chose évidente. Ni dans la vie, ni sur les blogs.Mais c'est justement le défi à relever.Je continue à croire que TouraineBlogs n'a d'intérêt que dans la diversité des blogueurs, des blogs, des façons de bloguer, des approches, des points de vue... qui sont rassemblés ici.Et je reste persuadé qu'il est possible d'échange"

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Comment naissent les blogs citoyens : " Aperçu de Vivre Asnières Ensemble : " participatif avec collectiviste, même si le service concerne une collectivité. Je trouve tout à fait normal que l'on ait plus d'affinités à participer avec certains plutôt qu'avec d'autres, comme dans la vie. Cela peut expliquer la multiplication des initiatives (voir l'expérience de Venelles à ce sujet, évoquée par Xavier). Je me demande cependant"

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blog de village - Un blog collaboratif ouvert à tous les habitants et aux amoure : "Aperçu de Vivre Asnières Ensemble : "s, le calendrier des futures festivités, et des échanges de petits trucs pratiques, d'idées de bouquins, d'adresses de sites intéressants. Enfin tout ce qui permet de partager, penser, construire et mieux vivre ensemble. Quels utilisateurs ? Quels outils ?Le point de départ, c'est le mode collaboratif, l'idée de juxtap"

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bonsoir
si nous poursuivions cette discussion apres les élections ou obligatoirement chacun des blogs cités en reference ont eu des prises de position ou des tendances... 
Que reste -t-il de ces voeux pieux ? 
n'etes vous pas en train de vous gargariser de  belles idees , qui vous font plaisirs? QU4en est il sur le terrain?
Donner des leçons? Se faire la bourre aux infos? quel regard les villageois portent ils réellement sur ces 2 blogs? N'est ce pas plutot un porte voix de la discorde?
Ou est la citoyenneté? Qui parle? Qui fait entendre sa voix?
VOUS VOUS FAITES PLAISIR c'est bien! mais dites le ! et n'intellectualisez pas là ou il n'y a pas à intellectualiser!