Objectif mc²

par isabelle le Jeudi 14/12/2006 à 10:59

et bien, pour un "pas wikiste", je vois que tu as passé la serpillière ;-)

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Lien croisé par Visiteur le Jeudi 14/12/2006 à 11:21

leblase - Partout est ailleurs : " Et j'en profite au passage, (oui je sais ça ce fait pas ;-)) pour faire passer cette info : nous sommes quelques moyens grands et anciens petits à essayer de réaliser un portail de blogs de jeunes qui sortent des sentiers battus des skyblogs et autres joyeusetés. Si vous connaissez des urls sympas ou d" rel="nofollow"

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Lien croisé par Visiteur le Jeudi 14/12/2006 à 13:20

vivre Asnières ensemble : " Nous sommes quelques moyens grands et anciens petits de chez Viabloga à essayer de mettre en place un portail de blogs pour que les jeunes qui désirent sortir des sentiers battus de la blogosphère adolescente puissent rencontrer d'autres idées originales et créer des liens entre eux. Nous en sommes à l'ébauche du travail en mode wiki et nous aurions besoin d'url intéressant" rel="nofollow"

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Lien croisé par Visiteur le Jeudi 14/12/2006 à 18:08

Blogs d'enfants/ados : "aril, si vous avez envie de nous rejoindre dans la réflexion sur ce coup là, Guillaume y a ébauché le début d'un travail." rel="nofollow"

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par Jo le Jeudi 14/12/2006 à 20:14

Vous voulez ma mort ou quoi ?
Jamais vous dormez ?

Juste une remarque : je sais que je l'ai cité dans mon article chez v2v mais j'essayais tout de même de nuancer... ce serait bien de ne pas systématiquement se poser en opposition à skaïblogue (en sous-entendant que tou(te)s ses abonné(e)s sont des dénégéré(e)s).
Merci.

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Re: par isabelle le Jeudi 14/12/2006 à 20:27

bien vu madame, j'ai modifié sur asnières ensemble ;-)

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Re: par guillaume le Jeudi 14/12/2006 à 20:29

Tout à fait d'accord. Et tu noteras que dans l'ébauche de liste de blogs, j'ai placé un "blog du ciel"

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par Jo le Jeudi 14/12/2006 à 20:15

Techniquement, comment fait-on pour s'assurer de l'autorisation parentale de faire figurer le blogado dans un portail ?

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Re: par guillaume le Jeudi 14/12/2006 à 20:30

Euh...
Bah...
J'en sais rien.
C'est juste une question que je me posais. Et je me suis dit que ce serait bien que je me la pose à haute voix pour partager avec vous. Mais je n'ai pas de réponse.

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Re: Re: par Jo le Jeudi 14/12/2006 à 20:35

Mais c'est une vraie bonne question ! (la tienne)

Je ne crois pas que je recevrais un(e) ado, où que ce soit, dans un lieu où elleil est susceptible de rencontrer des inconnu(e)s, réel(le)s ou virtuel(le)s, sans m'assurer au préalable que ses parents sont au courant.

J'ai peur qu'on soit obligé de trouver une réponse... (à la mienne)

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Re: Re: Re: par isabelle le Jeudi 14/12/2006 à 20:53

Et ce qui me fait penser à une autre difficulté : qui nous prouve qu'un blog d'ados est un blog d'ados? On peut tout à fait imaginer qu'un vilain grand crée un blog fictif, se fasse référencer sur notre salade et ainsi réussisse à rentrer en contact avec nos loulous qui pensent être en lieu sûr. C'est la même chose qu'ailleurs, mais au niveau du portail hébergé sur VB, qui portera cette responsabilité ? En fait on n'engage pas que nous dans cette histoire, le grand sorcier aussi, non ?

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Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 21:13

Bonjour je m'appelle Clémentine.
J'ai eu ton adresse en allant sur leblgpouradodjeuneemmecédeu.
J'ai neuf ans et je veux me faire plain de copines. Envoua-moi des photos et ton numéro de portable ou de skaillepeu  si tu en as.
Et surtout n'en parles pas à tes parents

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Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Vendredi 15/12/2006 à 21:32

j'espère qu'anis te répondrait ainsi ;-)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 21:39

Cé très vilain de faire des grimaces, mais au moins j'ai ton adresse IP

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Vendredi 15/12/2006 à 21:48

comment tu fais ça ?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 22:23

Ya plein de petits trucs qui servent à plein de petites choses.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Pierre Sternberger le Lundi 18/12/2006 à 04:10

And now you give "trucs" we have to read in english ?  It starts to be hard leblase !

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Lundi 18/12/2006 à 12:44

Désolé Pierre mais ce site n'existe que dans cette langue.
J'en connais d'autres, qui sont la parade à ce site (;-) mais également en Anglais.
Si mon informateur en connait en Français, je les publierais.
Ma non importa, anche posso farlo en altra lingua si e piu facile per lei!

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Pierre Sternberger le Lundi 18/12/2006 à 14:53

leblase non e piu facile per me ma va bene cosi l'inglese e perfetto !

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Vendredi 15/12/2006 à 21:49

et qu'est-ce que ça te permet de faire avec ?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 22:25

A moi, rien parce que je m'en fous.
Mais à un prédateur, si: dis-toi que ces mecs-là sont dans un trip à part, et qu'ils sont parfois aussi intelligents que pervertis.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Samedi 16/12/2006 à 00:13

j'ai pas tout saisi les possibilités du truc en anglais ;-)
Ma seule question, c'est est-ce qu'à partir de l'ip ou d'une adresse mail, ou d'une url de blog, on peut avoir les noms et adresses IRL ?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Samedi 16/12/2006 à 00:21

En premier, cela va dépendre du nom de domaine à partir duquel les trois éléments fonctionnent.
 

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Samedi 16/12/2006 à 00:30

et sur un "viabloga.com" ? ;-)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Lundi 18/12/2006 à 10:43

Je me disais ça parce que vu les cadeaux de Noël de VB qui n'arrêtent pas de pleuvoir, si un nom de domaine particulier en pointmachinplussûr permet d'avoir une petite sécurité supplémentaire, ça voudrait le coup de le déposer maintenant pour proposer aux futurs petits viablogueurs d'avoir leurs adresses de blogs avec ça plutôt que .viabloga.com. 

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Re: Re: Re: Re: Re: par guillaume le Samedi 16/12/2006 à 15:13

Chère Clémentine,

Tu piques !

A mon avis, soit tu es un hérisson, soit tu ne t'es pas rasée.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Samedi 16/12/2006 à 20:08

Guillaume,
Damned , je suis fait. Comment as-tu pu me démasquer?

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Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 21:20

Si un enfant a un blog ou un site, il faut espérer que ses parents soient au courant et qu'ils surveillent de temps à autre ce qui s'y passe.
Mais cet espoir ne représente aucune protection.
Les forums et blogs liés à des jeux sur consoles ou en ligne sont aussi des terrains de chasse pour toutes sortes de zygomars plus ou moins fréquentables.
Il s'agît d'un problème fondamental et relativement récent.
Autant je suis tranquille pour un petitgars de treize ans qui tchatte avec ses copains (que des relations IRL) en video-conf sur son Mac, autant je serais inquiet pour la petite de neuf ans qui a envie de discuter de danse classique et de piano (ses passions) sur le Net.
Sujet très chaud.
 

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Re: Re: Re: Re: par isabelle le Vendredi 15/12/2006 à 21:47

Les blogs agrégés sur le portail seront des blogs déjà existants (ça n'est pas une mini-plateforme) donc ce risque, ils le courent dès qu'ils sont visibles sur leur plateforme de création. La question est de savoir si on va l'augmenter.
Je sais que personnellement je surveille tout ce qui se passe sur le blog d'anis, c'était la condition pour qu'elle le rende visible par tous, elle est d'accord pour que je lise tout ce qui y arrive au fur et à mesure, au cas où.

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Re: Re: Re: Re: par Jo le Vendredi 15/12/2006 à 22:11

Oui.
C'est un vrai problème.
Je connais un certain nombre d'ados dont les parents ne savent pas qu'ilselles bloguent. A vrai dire, parfois les parents n'ont qu'une très vague idée de ce qu'est un blog. Et parfois une très vague idée de ce que font leurs ados quand ilselles se retrouvent ensemble, IRL ou pas.

Je discutais il y a quelques temps avec une bande d'ados, et j'essayais de leur faire comprendre que leurs tribulations webesques regardent leurs parents au même titre que leurs tribulations pédestres.
Si on trouve naturel de dire à ses parents avec quel(le)s potes on a passé l'après-midi dans le parc derrière la mairie, on peut également trouver normal de dire avec qui on a tchaté/blogué.
Sans nécessairement rapporter les conversations dans le détail.
Mais j'ai peur que ça ne soit pas évident pour tout le monde.
Ni pour certains parents, la notion de danger extérieur potentiel, quand Clémentine ou Thibault est enfermé(e) seul(e) dans sa chambre avec la musique à fond... devant son écran/clavier...

Et le p'tit gars de treize ans qui discute avec ses copains n'est pas à l'abris de l'incursion d'un pote de cousin de pote : ah ben oui, il a 6 ans de plus que nous, j'avais oublié de te le dire...

Alors comment organiser un espace relativement sécurisé sans installer de gros barreaux aux fenêtres ?
Je ne sais pas.

Oui, guillaume, très bonne question.
Oui, leblase, sujet chaud.
Oui, ancolie, stéphane a son mot à dire sur la question, et même, à mon avis, un droit de veto.

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Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 22:46

Jo,
dire que Stéphane a un droit de veto là-dessus est impropre et à mon avis, faux.
Stéphane n'a pas, je crois, le droit de refuser un projet, bien qu'en étant légalement responsable en tant qu'hébergeur d'hébergeur.
De plus cela revient à lui laisser la patate chaude dans les mains: on veut faire ça mais Stéphane a dit non, tu vois ce que je veux dire?
Cependant, vu que Stéphane est le dingue qui a mis au point cette excellente plateforme et y a introduit la coutume du débat ouvert, il a son mot à dire et son mot d'homme compétent pèsera plus que d'autres mots dont les miens, c'est certain et tant mieux.
Il aura de plus très certainement des idées sur la question.

Il y a peut-être des garde-fous à mettre en scène. Chacun sait que je ne suis pas un expert (leblase, t'es une tanche!) mais imaginons quelques petites précautions:

• inscription obligatoire
• adresses gmail, hotmail, yahoo.com et consorts interdites (avec annonce claire et préalable)
• sites collaboratifs obligatoires (un des parents devra y être inscrit avec un max de pouvoirs, et obligation de rapport du parent en question)
• et d'autres trucs chiants de protection
  

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Jo le Vendredi 15/12/2006 à 23:15

leblase,
Je vois ce que tu veux dire.
Refiler la patate chaude à Stéphane n'était pas mon propos, mais je conçois que ce la puisse être pris de cette manière.
Je n'avais pas non plus dans l'idée de tuer dans l'oeuf cette superbe idée.
(je faisais juste mon boulot de sorcière rabat-joie koua)

Cependant il me semble que Stéphane est légalement responsable de cet endroit où nous mettons le boxon tous azimuts.
Il me semble aussi qu'il peut être légalement mis en cause en cas de vraie merde causée/favorisée par un shtruk hébergé ici.
Je voulais donc qu'il n'ait pas l'impression de se voir forcer la main par une bande d'hurluberlu(te)s, et je continue de penser que l'association Viabloga, par lui représentée, est en droit de décider d'accepter ou de refuser certains contenus.

Ceci dit, Stéphane a jusqu'ici donné l'impression d'être un p'tit gars à la fois intelligent et sensible, et les quelques personnes qui trainent par ici ont montré qu'ilselles n'ont pas leurs neurones dans leur poche.
Il peut donc suffire, comme tu l'ébauches déjà, de mettre en place les garde-fous adéquats.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Vendredi 15/12/2006 à 23:28

Comme je disais:

légalement responsable en tant qu'hébergeur d'hébergeur.

Ovh est l'hébergeur de viabloga (Stéphane) qui est l'hébergeur de mc²jlb qui est l'hébergeur des hurluberlus hurluberluant actuellement ici.
La législation française, habituée à penser à la Pyramide et aux versions verticales, n'a pas pu concevoir autre chose que ce genre d'escalier à la noix.
Maintenant, on ne va pas demander à ovh s'ils sont d'accord pour publier nos hurluberlueries, non?
Car ovh devrait alors se retourner sur EDF (on avait essayé ça pour défendre un hébergeur attaqué par l'ex-femme du fils d'un chanteur qui, bien que supporter d'un ministre de l'intérieur après avoir été ministre des finances, vient de décider de vivre en Suisse où paraît-il les impôts sont moins élevés)..Comment ça je diverge?

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Jo le Vendredi 15/12/2006 à 23:40

Je crois que tu as participé il y quelques temps à une discussion ici même avec jlb où je disais que la première question que je me pose, avant de me demander si quelque chose est légal ou pas aux yeux de l'état dans lequel je vis, c'est "quelle est ma position personnelle sur le sujet".

Mais parlons de choses sérieuses :
ah bon !?
ce chanteur-là !?
dix !?
électriques !?
hé bé...

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par leblase le Samedi 16/12/2006 à 00:07

Jo
"avant de me demander si quelque chose est légal ou pas aux yeux de l'état dans lequel je vis, c'est "quelle est ma position personnelle sur le sujet".

Je te comprends, et c'est l'esprit...
Mais il s'agît là d'enfants.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Jo le Samedi 16/12/2006 à 00:19

Voui ! ;-D

(J'entendais : je me demande d'abord quelle est ma position sur le sujet d'un métablog d'enfants, dispositif qui peut les mettre en danger si toutes les précautions ne sont pas prises.)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Vendredi 15/12/2006 à 23:46

je pensais aussi à des gardes-fous du même genre : obligation d'une co-administration du blog par un parent et un moyen (je ne sais pas quoi !) de savoir qu'il s'est assuré que tout va bien.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par Jo le Samedi 16/12/2006 à 00:22

Oui mais on parle là de blogs déjà existants, pas de nouveaux blogs à créer sur viabloga.
si ? non ?
jeusépa
jeusuiphatiggéjeuvémeukouché

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: par isabelle le Samedi 16/12/2006 à 00:28

tu as raison, pour les blogs persos qui n'ont pas la possibilité de l'extension en collaboratif si ça n'existe pas sur la plateforme choisie, c'est difficile !

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Positivons ! par guillaume le Samedi 16/12/2006 à 15:23

De tous ces échanges effrayants, je retiens deux ou trois choses :

- il faut poursuivre la réflexion pour bien comprendre les conséquences que pourrait avoir la création d'un tel métablog (visibilité accrue de blogs d'ados, captation d'adresses IP...)
- quelle surveillance (technique et/ou humaine) peut-on mettre en place ?
- comment s'assurer que les blogs d'ados sont bien des blogs d'ados
...

Mais, même si après avoir contribué à soulever le lièvre, je ne veux pas l'évacuer trop vite, il me semble cependant que l'on peut également positiver :

- Avec ou sans métablog, les blogs d'ados existent et je ne doute pas que ceux qui veulent les repérer sur la toile y parviennent sans trop de problème. Il n'est pas certain qu'un tel métablog accroisse les éventuels problèmes.

- Au contraire, ce métablog pourrait-être un lieu d'information, à l'attention des parents et des ados-blogueurs, rappellant quelques conseils de prudence et incitant par exemple les ados qui tiennent des journaux extimes très personnels à installer des codes d'accès.

- En faisant collectivement un petit effort pour donner des conseils et répondre aux interrogations, peut-être pourrions-nous apporter une contribution positive supérieure à l'éventuelle aggravation du risque.

Non ?

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Re: Positivons ! par Jo le Samedi 16/12/2006 à 17:13

Si

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Re: Positivons ! par leblase le Samedi 16/12/2006 à 20:51

Si.
Ce n'est pas parce qu'il existe un risque qu'il ne faut pas le faire. C'est un peu comme dans la vraie vie: si nous mettons les enfants dans un bocal, ils ne cultiveront aucune défense, et aucun lien d'enrichissement non plus.
Donc allez-y, et voyons voir étape par étape, comment discerner les problèmes auxquels on n'avait pas pensé et les solutions que d'autres ont adoptées.

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Re: Re: Positivons ! par Stephane le Dimanche 17/12/2006 à 20:49

Tout à fait d'accord. :-)

Juste un point :

Donc allez-y

Tu ne participes pas ? ;-)

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Re: Re: Re: Positivons ! par leblase le Dimanche 17/12/2006 à 21:45

Mes descendants ne participent pas ici, mais en Amérique.
Pour ma part, je suis disposé à aider et participer comme je peux.

Sans verser dans l'alarmisme, je rappellerais un épisode que j'avais seuelement évoqué dans mon shplouk..

J'ai un jour, il y a plusieurs années, dans la maison où je me trouve en ce moment, reçu un mail qui m'a interloqué.
Je suis allé voir le site qui me proposait, en Anglais, en Français et en Allemand:
De la drogue
Des armes
De la fausse monnaie.
J'ai lâché l'affaire.
Dans la journée j'ai reçu un autre mail, plus personnalisé et francisé.
Curieux (et attention, j'avais déjà du kilométrage sur Internet, mais comme je m'occupe de divers machintrucs...) j'y suis allé)
Cette fois-ci ils me proposaient des photos d'enfants...
J'ai donc pris contact avec la section spéciale internet de la gendarmerie et je leur ai expliqué le schbinz.
A l'époque cette section était pas grand-chose, mais active.
Ils m'ont dit d'aller dans le sens des propositions pédophiles et jour après jour se sont incrustés dans mes échanges.
Quelques mois après le réseau de trafic est officiellement tombé.
Je veux simplement dire que ces merdes existent.
Cette fois-ci il s'agissait d'un réseau, c'est vrai, alors que ce qu'il faut craindre, c'est surtout des individus dérangés.
Mais ces réseaux s'adressent précisément à des individus dérangés isolés.
Il y a un peu plus d'un an, un réseau typique a été démantelé, fait de gens isolés qui, pour devenir membres, devaient mettre à disposition des images sordides.
C'est pourquoi je dis: il faut faire ces blogs d'enfants, mais il faut rester en contact non seulement avec nos mômes, mais entre nous.
Apprendre à ouvrir la route et à couvrir les bas-côtés.

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Positivons encore plus ! par Stephane le Dimanche 17/12/2006 à 20:47

Point de vue tout à fait personnel qui n'engage que moi : il vaut mieut envisager le meilleur plutôt que le pire, et se lancer. On peut discuter des mois durant de la possibilité de pires qui n'arriveront probablement pas, et que l'on pourra traiter au cas par cas au moment où ils surviendront. Je mélangerais bien un flacon de Jo avec un baril de Guillaume : écoutez cette petite voix qui vous dit ce que vous pensez être juste et bien, vérifiez que ce que voulez faire n'est pas en lui même illégal, et si tout va bien, foncez !

Juste un exemple au hasard : c'est l'histoire d'un type qui veut créer une plateforme de blogs ouverte à tous.
Premier choix : envisager tous les pires possibles (un blog privé qui sert à coordonner un attentat, à échanger des photos pédophiles, un blog raciste, un blog qui fait l'apologie du suicide, un blog qui se spécialise dans le vol en série de mobylettes), et se demander comment éviter tous ces problèmes. Résultat du premier choix, au mieux : une plateforme où l'on ne peut rien faire, surtout pas envoyer des photos ou faire un blog privé (qui sait quelles horreurs fait Jo sur son blog ?), et où tous les billets et commentaires sont modérés à priori par l'administrateur de la plateforme. Au pire : discussions interminables, puis abandon du projet.
Deuxième choix : ouvrir la plateforme le plus grand possible, et voir ce qui arrive. Traiter les quelques problèmes qui arrivent vraiment au cas par cas : les méchants spammeurs, quelques mises en demeure par-ci par-là pour vol de mobylette ou diffamation, et on n'en meurt pas. En plus jusqu'a présent, je ne suis jamais tombé sur un Guillaume qui envoie une facture avant d'envoyer la mise en demeure. ;-)

Sur les blogs d'ados en particulier : je suis prêt à parier que la quasi-totalité des blogs d'ados sont ouverts sans accord parental. Faire de l'éducation sur les dangers possibles, oui, interdire le blog aux moins de 18 ans non-supervisés, ça me parait ridicule. Il y a sans doute la moitié des 10000 blogs de Joueb.com qui ont été créés par des ados, ça n'a jamais posé aucun problème. C'est plutôt les adultes qu'il faudrait superviser, ils ont plein de problème avec la technique, et souvent ils passent leur temps à s'engueuler entre eux. ;-)

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Re: Positivons encore plus ! par leblase le Dimanche 17/12/2006 à 21:47

Excellent!

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Re: Positivons encore plus ! par guillaume le Dimanche 17/12/2006 à 22:03

Je vote pour !

(Ah zut y a pas d'étoiles sur ce shplouk. Je n'ai plus qu'à aller au bar...)

C'est plutôt les adultes qu'il faudrait superviser, ils ont plein de problème avec la technique, et souvent ils passent leur temps à s'engueuler entre eux. ;-)

Tiens ça me donne une idée : si on organisait une conférence à Paris sur le thème des blogs d'ados. Ça s'appellerait "LeWebado 1" et au dernier moment on chamboulerait le programme pour faire intervenir des enfants d'hommes politiques. Ah bon ? C'est pas une bonne idée ;-)

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Re: Re: Positivons encore plus ! par isabelle le Dimanche 17/12/2006 à 23:15

tout un art ! ;-)

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Re: Re: Positivons encore plus ! par leblase le Dimanche 17/12/2006 à 23:45

Cher Guillaume Lu Mour,
Notre parti serait très intéressé (et rendrait l'affaire très intéressante pour vous) si au cours de cet évènement, vous invitiez également tous nos concurrents.
Bien sûr si vous pouviez arranger pour l'un d'entre eux un effet Larsen , pour l'autre une panne d'éclairage, pour le troisième, de la colle sur le siège. Quant au quatrième, panne son mais des sous-titrage en Kirghize.
Ce qu'il faut, c'est que la bouffe soit aussi bonne que l'on a dit d'un récent évènement organisé par une plateforme qui se défonce vraiment pour son patron représentant en Europe, elle.
Merci beaucoup
L'enveloppe, de la taille d'une sacoche de mobylette, vous attend à l'endroit habituel.

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Re: Positivons encore plus ! par Jo le Lundi 18/12/2006 à 01:09

Stéphane,
Tu as raison.
Je t'aurais bien prêté ma marmite pour mélanger le tout, mais j'hésite à la ressortir.

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Re: Re: Positivons encore plus ! par isabelle le Lundi 18/12/2006 à 01:35

Figure-toi que ce week-end justement, j'en ai trouvée une qui traînait comme ça, dans un troquet de brousse.
Allez je te la prête

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Re: Positivons encore plus ! par Pierre Sternberger le Lundi 18/12/2006 à 20:21

Oui je suis d'accord avec ce que vous dites Stephane et je pense aussi que les 3/4 des blogs d'ados sont effectivement ouverts à l'insu des parents ou "tuteurs légaux". Il me semble qu'encourager des ados à ouvrir un blog thématique pourrait être intéressant et il faudrait arriver à leur suggérer d'être au moins deux ou trois pour l'ouvrir. Je crois plus au blog de groupe qui pourra commencer à tourner sur lui même plutôt qu'un blog individuel qui pourra rester trop longtemps sans intervention parce que... je suis à cours d'idée tout simplement. Ce pourrait être un blog de Classe (non pas sociale, scolaire collège lycée ), je pense en disant cela à mon ami Fabien Crégut que sans doute vous connaissez, mais je vois également l'attitude des jeunes sur notre blog d'orchestre, ce sont actuellement toujours les mêmes qui reviennent parce que soutenus par leur intérêt commun qui est en relation avec un thème... musical dans ce cas mais pourquoi pas scolaire, sportif, écologique... que sais-je ? Le thème peut être l'étincelle qui fait marcher le moteur à explosion ! Pas d'étincelle, il y a bien un moteur mais il ne tourne pas !

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Re: Re: Positivons encore plus ! par marina le Mercredi 20/12/2006 à 10:59

Bonjour ça y est j'ai tout lu.....Il y a un truc à préciser aussi c'est, qu'appelle-ton blog d'ado ?...
Car à 9 ans on est pas pareil qu'à 14. Oui pour les blogs collaboratifs à destination des plus jeunes sur un thème précis et avec un réseau de copains de classe et d'ailleurs.
L'école pour les plus petits, me semble un super créneau. A 9-10 ans, il me semble que ce serait bien que l'école enseigne aux enfants ce qu'est un blog......Je pourrais demander dans l'école d'Aristide à la prof s'il y a moyen de faire une démo. ICe pourrait être génial de faire un jumelage avec une classe d'un autre pays... Faudrait peut-être rédiger une liste de conseils-consignes adressés aux enfants, parents, professeurs...........

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Re: Re: Re: Positivons encore plus ! par Jo le Mercredi 20/12/2006 à 23:08

Pierre et Marina,

On parle de "blogado" parce que ce sont les plus nombreux, mais le titre de l'article dit bien enfants/ados/jeunes.
Et évidemment, à 9-10 ans on n'est pas ado, mais ce n'est pas pour ça qu'on n'a rien à dire.

Très bonne idée celle de l'école et du jumelage.
Excellente idée aussi celle des thèmes.
A cette âge-là ils ont encore besoin de beaucoup d'encadrement et de stimulation extérieure.
Souvent d'ailleurs jusqu'à 12 ans bien tassés.
Et la gestion de la collaboration par un adulte compétent (en collaboration d'enfants, pas en blog ! ;-)) me parait nécessaire.

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Re: Re: Re: Positivons encore plus ! par guillaume le Jeudi 21/12/2006 à 19:50

Il me semble intéressant de conserver l'idée d'un portail assez large ouvert aux enfants/jeunes/ados.

Rien n'empêche ensuite d'imaginer des rubriques, peut-être pas par âge (ce serait peut-être trop discriminant), mais au moins par thèmes.

Si on veut continuer à avancer, il faudrait surtout poursuivre le recensement des blogs que l'on pourrait faire entrer sur ce portail : on en a seulement 5 pour l'instant, ce qui est trop peu pour envisager un portail.

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Lien croisé par Visiteur le Samedi 16/12/2006 à 18:48

blog de village - Portail de blogs d'ados : " Nous sommes quelques moyens grands et anciens petits de chez Viabloga à essayer de mettre en place un portail de blogs pour que les jeunes qui désirent sortir des sentiers battus de la blogosphère adolescente puissent rencontrer d'autres idées originales et créer des liens entre eux. Nous en sommes à l'ébauche du travail en mode wiki et nous aurions besoin d'url intéressantes. Alors si vous con" rel="nofollow"

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Petite trêve de confiseurs... par Pierre Sternberger le Samedi 23/12/2006 à 20:58

Bon Noël à tous !

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Je déteste les chantiers en suspens par guillaume le Samedi 27/01/2007 à 18:59

Ce chantier semble endormi.

Nous n'avons recensé que 5 blogs répondant à nos critères. Ce qui est insuffisant pour envisager un portail.

Est-ce qu'on décide de fermer ce chantier ?

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Lien croisé par Visiteur le Lundi 29/01/2007 à 18:46

TouraineBlogs - Loïc Le Meur, le web 3, TouraineBlogs et vous : "blogs interposés, des propositions en vue des prochaines municipales.Vous êtes d'ailleurs les bienvenus pour participer à ce projet en rejoignant MC2.(Je participe aussi à un projet de métablog des blogs de jeunes/enfants/ados et il faudra que je trouve un peu de temps pour honorer mon rôle de juré des premiers "Wine Blog Trophy")Quel contenu voulez-vous trouver ici ? Comment améliorer TouraineBlogs ? Le débat est ouvert !"

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Lien croisé par Visiteur le Lundi 05/02/2007 à 20:18

Sondage: Besoin de votre aide : "t'inquiète blase, ici on assure pourcontre les mots-cléslacrymos : après le modèle fille que tu connais, voici le modèle mec !"

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Un nouveau blog recensé par isabelle le Mardi 17/04/2007 à 00:18

Je viens de rajouter dans le texte, le blog du jeune léo Pour la paix universelle

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Et de deux ! MAJ par isabelle le Mardi 17/04/2007 à 11:08

En voilà un autre, celui de Lucas. Je l'ajoute également à l'inventaire. Ça blogue fort du côté des jeunes de l'Ardèche ;-)
EDIT : et on avait oublié celui du joyeux Riri de marina ;-)
J'en ai profité aussi pour ébaucher un petit classement par thème.

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Re: Et de deux ! MAJ par guillaume le Samedi 05/05/2007 à 17:12

Bravo pour ce travail de recensement. Est-ce qu'on essaye de poursuivre ce travail et de créer ce portail de blogs d'ados ?
Si vous estimez que c'est utile, sur un modèle comme celui de Vitiblog, ça n'est vraiment pas compliqué. Par contre, il faudrait, le cas échéant, trouver un nom.

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Lien croisé par Visiteur le Dimanche 13/05/2007 à 20:34

TouraineBlogs - Zivaction, tes idées ont du pouvoir (sic) : "Pas simple le travail d'animation dans le cadre d'un projet internet pour les jeunes. Ça fait partie des questions que l'on se pose dans le cadre d'un projet de portail de blogs pour les enfants/ados/jeunes que l'on envisage de créer afin de donner de la visibilité aux jeunes blogueurs talentueux et non plus seulement aux ados skybl*gueurs.Si tu as des idées, tu es le bienvenu pour participer. "

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Lien croisé par Visiteur le Mardi 11/12/2007 à 23:40

vivre Asnières ensemble : " Nous sommes quelques moyens grands et anciens petits de chez Viabloga à essayer de mettre en place un portail de blogs pour que les jeunes qui désirent sortir des sentiers battus de la blogosphère adolescente puissent rencontrer d'autres idées originales et créer des liens entre eux. Nous en sommes à l'ébauche du travail en mode wiki et nous aurions besoin d'url intéressantes. Alors si vo"

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Lien croisé par Visiteur le Samedi 09/02/2008 à 16:55

Créer un blog à partir du menu administrateur : "C'est sur mc2 en fait, par ici et aussi là. "

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exquises esquisses..... par marina le Samedi 15/03/2008 à 17:39

BONJOURNO, (CA C'EST POUR JLB)

Vos suggestions et réflexions (qui commencent à prendre la poussière) ont éveillé mon attention et je me suis mise à la chasse aux infos afin de voir ce qui existe déjà et qui pourrait nous aider dans nos premières esquisses pour la création d'un portail ado.

Donc pour commencer je préconise quelques plongeons vers de saines lectures sur le thème de la sécurité familiale ou ado sur le net....

http://www.canailleblog.com, créé en octobre 2005, un portail pour ados avec pas mal d'infos intéressantes.
On  notera qu'il y a en page d'accueil un dossier concernant la sécurité sur le site (pas de possibilité de contacter un enfant, des commentaires surveillés par les administrateurs, des conseils aux parents)
Il y a aussi un forum d'entraide pour les parents et les 5 règles du bloggueur à l'attention du djoun 'rédigées par les droitsdunet.fr...

.
http://www.actioninnocence.org/dont le but est la  sensibilisation à la sécurité et la prévention auprès des parents, des enfants, des adolescents et des professionnels de l'éducation, et la coopération avec les services de police Ils ont créé des outils pédagogiques d'information et je leur ai demandé de me les envoyer....Ils ont créé un tapis de souris avec les 10 commandements à l'attention de l'enfant ( pas mal si on fait un concours un jour) et il y a des liens intéressants tels que celui-là, un doit du net pour l'enfant avec parfois des réponses insuffisantes mais de bonnes questions
http://www.foruminternet.org/particuliers/fiches-pratiques/juniors/

Ci-dessous le lien vers la synthèse d'une étude sur la protection des familles après une campagne de sensibilisation menée par Symantec en 2008. C'est assez alarmant, il en ressort que les parents n'ont pas conscience du danger qu'encourent leurs enfants sur la toile.

http://www.actioninnocence.org/img/CommuniqueSymantec_NortonOnlineLivingReport_13feb08_FR_Final.pdf

quelques remarques importantes ressortent de l'étude :

un écart entre ce que les parents perçoivent des activités en ligne de leurs enfants et ce que les enfants déclarent :
•    1 enfant sur 5 reconnaît faire sur Internet des choses que ses parents désapprouveraient.
•    2 parents sur 10 pensent qu’on a demandé des infos personnelles (nom, âge, adresse…) à leurs enfants sur Internet ; près d’1/4 des enfants déclarent avoir reçu de telles demandes
•    Près de 8% des parents pensent que leurs enfants ont été abordés par des inconnus sur Internet , 25% des enfants déclarent que cela a été le cas.
•    5% des parents pensent que leurs enfants ont rencontré dans le monde réel une personne qu’ils ont rencontré sur Internet ; plus de 16% des enfants déclarent l’avoir fait.
•    32% des parents ont installé un logiciel de contrôle parental sur l’ordinateur familial
•    25% ont déjà surveillé l’utilisation d’Internet par leurs enfants
•    5 parents sur 10 en moyenne ont parlé à leurs enfants des bonnes habitudes à prendre pour surfer sur la toile en sécurité.

https://www.internet-mineurs.gouv.fr/
Intéressant ,  notamment la rédaction d'une charte familiale de l'internet comprenant
lieu d'installation, temps de connexion de chacun, usage en l'absence des parents, arbitrage avec les autres activités (devoirs scolaires, sports, repas familiaux…).On devrait garder l'idée.

http://www.clicmineur.org
Info de base consacrée à la protection des enfants

CONCLUSION ET QUELQUES SUGGESTIONS SUR LA SECURITÉ :
Je ne suis pas une as du chteumeuleu donc n'ai pas d'idées sur la protection par l'ID ni sur la possibilité de créer un nom de domaine comme l'avait évoqué Ancolie...MAIS
Je pense qu'il faudra avoir des liens vers ces sites, indispensables pour répondre aux questions que se posent les parents, et garder certaines idées incontournables telles que :
1.    L'avis aux parents et signature de l'engagement à vérifier vers quels sites se dirige l'enfant
2.    Un texte plus divertissant sous forme de quizz pour les enfants à lire et valider avant inscription "Si tu joues pas le jeu, tu crains" : Ne jamais donner son adresse (que ce soit son adresse postale, son courriel ou son adresse MSN).
- Ne jamais donner son numéro de téléphone
- Ne jamais donner d'informations personnelles sur les autres personnes
- Rester toujours poli et respectueux
- Toujours parler à ses parents dès qu'il y a un problème.

    Peut-être faudra-t-il distinguer  dans nos quizz deux tranches d'âge  les 7-    10 et     les 10-14 qui  n'ont pas la même manière de surfer.

3.   Une charte familiale à afficher au salon devant l'ordinateur

Je veux bien rédiger les docs dés qu'on sera fixé sur ce qu'on garde.

CONCERNANT LES CONTENUS ET LA FORME JE M'Y COLLE ET REVIENS VERS VOUS...

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Re: exquises esquisses..... par marina le Samedi 15/03/2008 à 23:42

Ah un titre de portail, j'y ai pensé toute la journée....why not...
toutlemondeado.com

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Re: exquises esquisses..... par Jo le Dimanche 16/03/2008 à 21:40

marina,

l"autre soir je n'avais pas réalisé que tu n'étais pas inscrite sur mc².
Si tu t'inscris tu auras les droits pour publier un article.
Tu pourras alors copier ton commentaire dans un article.
Ce sera plus pratique et plus clair.
Il suffira ensuite de faire un lien "cf." vers le texte de base de guillaume.

Je n'ai pas le temps de te lire maintenant.
je reviens demain

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Re: exquises esquisses..... par marina le Dimanche 16/03/2008 à 23:25

OUi , c'est fait. concernant le recensement des blogs, quel turn over.....Ne reste que la célèbre "petite planète durable" dans les listes....Donc pourquoi ne pas ouvrir aux inscriptions nouvelles avec un portail attractif, chaleureux,  sécurisant, beau, thématique, collaboratif ....je le vois !

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Re: exquises esquisses..... par levrailancelot le Mercredi 13/05/2009 à 20:54

Le meilleur des blog pour les ado s'appelle « EXSAY », graphisme moderne, rapide d'utilisation, pas de pub, lecteur YouTube pour l'image, lecteur Deezer pour le son, diaporama, effet spéciaux, photos déposées inviolables, ce qui n’est pas le cas de la plupart des plateformes, comme sky, over blog, deviant art, ….

A tout moment, vous pouvez intervenir, pour modifier, voire supprimer vos articles, photos vidéo, commentaires, etc… et ce sans avoir de courrier à faire, ce que vous (vos enfants) affichez sur votre blog vous appartient en propre ; vous décidez de fermer le compte, rien de plus facile, mais c’est définitif, vous ne retrouverez pas vos articles même si vous rouvririez un autre compte
Bref le top dans la matière, ceci n’est pas de la pub, mais seulement le besoin d’attirer votre attention sur les nouvelles générations de plateformes de blogs, et les jeunes ne s’y trompent pas, ils font eux même la promotion de cette plateforme.

En lisant leurs blogs, on découvre que beaucoup de jeunes (entre 12 et 19 ans) sont très créatifs dans leurs sujets, tant par leurs photos, que par leurs textes.

 tabulez sur votre navigateur (excepté Google Chrome) le mot exsay,ou http://www.exsay.fr
a la première ligne s'affiche

Exsay le blog créatif
www.exsay.fr/ - 3k - En cache - Pages similaires
clic dessus,
la page de présentation s'ouvre,
clic sur s'inscrire ou sur le logo exsay à droite de l'écran
la fenêtre inscription s'ouvre
clic sur je m'inscris
tape deux fois ton adresse e-mail
valides et tu recevras ton code d'inscription

a réception de ton code, refais toutes les manip ci dessus excepté dans la fenêtre inscription tu clic sur j'ai une invitation; tapes y ton code, valides et ça y est tu peus créer ton exsay
juste pour le fun voici mon adresse sur cette plateforme levrailancelot.exsay.fr
bonne continuation

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Re: exquises esquisses..... par marina le Dimanche 16/03/2008 à 23:30

Dis-donc Jo tu as oublié de t'habiller ! ;))

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Re: exquises esquisses..... par Jo le Mercredi 19/03/2008 à 11:47

J'aurais oublié de m'habiller ?
Il est vrai que je déambule souvent dévêtue, ... mais jamais sur le net...
A quoi donc fais-tu référence ?

Sinon, je n'ai pas trouvé de nouvel article. L'as-tu fait ? Comptes-tu le faire ? As-tu besoin d'aide ?

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Re: exquises esquisses..... par marina le Mercredi 19/03/2008 à 12:50

Mais oui Jo sur le net aussi et tiens je tg'aide à trouver, tu viens encore de déambuler nue (yen a qui vont rougir)....Pour l'article je veux bien mais puisque le texte est là déjà à quoi bon ?

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Re: exquises esquisses..... par Jo le Mercredi 19/03/2008 à 15:14

à quoi bon ?

1. ton texte n'est pas une réponse à un commentaire ou un article en particulier mais un objet à lui tout seul
2. ainsi publié, il est introuvable par le commun des mortels, et même par les autres, puisque enseveli dans la poussière (tu l'as dit toi-même) d'anciennes discussions
3. ainsi publié il ne peut être référencé dans le texte initiateur de guillaume ce qui rend plus difficile de se faire une vue d'ensemble du sujet
4. ainsi publié il ne peut attirer l'attention de tous les ceusses qui s'abonnent aux fils rss des articles (il n'y a, en général, que sur les blogs auxquels on est accro qu'on s'abonne aux fils de commentaires)

Et peut-être ai-je oublié des raisons.
Bref, côté communication c'est pas terrible, et si il faut bosser sur le sujet autant le faire dans de bonnes conditions.
Je crois.

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Re: exquises esquisses..... par marina le Mercredi 19/03/2008 à 19:51

Ah bon d'accord , tu m'as donné de bonnes raisons, j'y va alors.......et si j'ai des problèmes je viens te voir,merci pour ton attention en tout cas

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Re: exquises esquisses..... par Jo le Jeudi 20/03/2008 à 16:10

you're welcome

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Lien croisé par Visiteur le Mercredi 30/07/2008 à 20:11

leblase - Partout est ailleurs : " Et j'en profite au passage, (oui je sais ça ce fait pas ;-)) pour faire passer cette info : nous sommes quelques moyens grands et anciens petits à essayer de réaliser un portail de blogs de jeunes qui sortent des sentiers battus des skyblogs et autres joyeusetés. Si vous connaissez des urls sympa"

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Lien croisé par Visiteur le Jeudi 09/10/2008 à 01:48

Conditions d'utilisation : "ucs comme le blog d'un parti ou d'un politique qui dérape, un blog qui vend des contrefaçons, un blog qui pose un problème manifeste à la sécurité des autres (par exemple un blog qui aurait trop de commentaires).Pour ce qui est des décisions, je ne saurais te dire: ce serait justement une des choses à débattre.mc² me semblait un lieu intéressant pour faire avancer cela (souviens-toi de la discussion sur les portails pour enfants) maison pourrait par exemple exiger un quorum pour atteindre un niveau décisionnel, comme dans un syndic (ou une assoc')"

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